Hay mejores perspectivas según ellos. También estaremos en comunicación con Pablo Darini, vamos a estar hablando sobre temas de espiritualidad; un tema que a mí me interesa mucho. Inicio la charla con un comentario. Fue una semana muy intensa en indicadores económicos. Algunos de julio, los primeros anticipados de agosto. Entre los de julio tuvimos los niveles de la producción industrial y los niveles de la actividad de la construcción, los cuales claro, mostraron una caída fenomenal con respecto al período del año pasado. La industria con una caída del casi más 7% y la construcción con una caída puntual del 23%.

LZ: Claro. Uno dice o por lo menos se explica tu inquietud, tu preocupación por los sindicatos, de muchos políticos, etc. ¿Dónde está el plan que a 8 meses no se ven los resultados positivos? Y sin embargo, claro, uno levanta la vista un poquito y se pierde a veces por la velocidad de los acontecimientos claramente.

IPP: Es que el año pasado estábamos en plena campaña electoral con un gobierno que hacía todo lo posible para tratar de quedarse, mantenerse. Un gasto público que fue exorbitante, lo vimos esta semana el viernes con un DNU del gobierno que tuvo que actualizar aumentos del gasto público por 148 mil millones, muchísimo dinero.

Dos puntos del PBI para el presupuesto del corriente año que no estaba previsto para 2016 y que fue costumbre en los últimos años. No te digo los 12 años, pero sí los 8 años donde se votaba a libro cerrado y no contemplaba el aumento de los jubilados pese a la movilidad jubilatoria. No estaba previsto el aumento de los subsidios simplemente por la inflación, pagos e incentivos docentes, etc. Nos enteramos este viernes que hubo que emitir deuda para pagar 4 mil millones de deuda del PAMI por laboratorios y farmacias por el tema de la producción de medicamentos.

NM: Cuidado que en el mes de enero y febrero Alfonso Prat Gay dio a conocer un nuevo presupuesto del 2016. En fin, sobre ese que rehízo el PRO tenía las mismas cifras pero diferentes asignaciones porque habían quedado dos ministerios.

IPP: Claro, por eso te digo. Es el punto, lo que hizo el ministerio a comienzos del año fue cuestionar justamente cómo cambió la ley de ministerios, entonces se generaron nuevos ministerios y nuevas secretarías. A estas alturas lo que nosotros queremos saber es ese informe que se dio sobre el Estado, que haya números.

Es inquietante que todavía a nueves meses del gobierno el secretario de Hacienda no aparezca en escena con un déficit fiscal de 7 puntos tendría que ser la persona más importante, más que el ministro de Economía diciendo: muchachos, miren lo que hemos encontrado, estos son los ahorros que estamos obteniendo por el efecto de corrupción, por revisión de contratos, por lo que fuere. Tenemos que pagar la herencia y empezar a clarificar porque lo cierto es que para volver al principio y no irme de tema los indicadores fueron muy negativos en general, más contundente fue el dato de recaudación. Una recaudación que sigue siendo muy paupérrima, un 25% de aumento con una inflación del 45% de recursos fiscales que crecen un 20% menos que la inflación. Realmente muy preocupante. Pero bueno, esa es la fotografía. Es cierto que hay recesión, es cierto que la responsabilidad de la recaudación causa impacto en la recesión, pero no todo es caída.

Yo creo que al menos o mejor dicho, poco más de la caída de la recaudación es producto de esas políticas activas más el efecto de la recesión. Lo que vemos en términos de recesión es esa dicotomía que seguramente lo vamos a ver mañana o pasado cuando nos den los datos de producción, industria automotriz, seguramente volviendo a caer fuertemente los patentamientos de los automotores nos anticiparon el fin de la semana pasada mostró un mercado automotriz de venta y patentamiento con un aumento del 25%. Un mercado automotriz que estuvo en julio, perdón en agosto al ritmo de 850 mil autos.

¡850 mil autos! Si se repitiera el mismo nivel de agosto estaríamos a ese ritmo de actividad 70 mil autos vendidos y patentados en el mes de agosto. Es un nivel altísimo para lo que es la historia Argentina en el mercado automotriz. En eso, los autos 0 K salieron de concesionaría, la gran mayoría son parte de esa venta de automotores. Hay obviamente honrosas excepciones con los autos provenientes de Brasil, como hemos comentado en este programa con la industria automotriz con una brutal recesión, una fuerte suspensión y despidos.

Lo curioso es que cuando uno mira las expectativas de los industriales que recogió el Indec para este trimestre agosto-octubre, llaman poderosamente la atención que los industriales teman una caída de las ventas del sector industrial al mercado interno. Un saldo respuesta de los que esperan aumentos y los que esperan de bajas es un 12% cuando uno pensaba en todo caso que las expectativas negativas de la industria tendría que correr al lado de las expectativas. Sin embargo, en este rubro las expectativas están estancadas, dan un salto positivo del 1,7%.

Pero bueno, no los quiero aburrir. Muchos datos económicos, una semana importante.

Vamos a hablar también de la gira de Macri en China, ¿no Nico?

NM: Totalmente.

LZ: ¿Cómo la viste?

NM: Mira, la primera y la más importante cumbre internacional y la primera experiencia de Macri con las potencias de Oriente. Me parece que son bastante rescatables algunas frases que dijo en los plenarios. Si te parece bien empezamos con algunas frases. A ver, te digo. IPP: Frases interesantes se mandó. MN: Sí. En el primer plenario se pronunció a favor de un sistema comercial abierto, inclusivo y fuerte para potenciar el impacto positivo de las inversiones, pidió combatir el proteccionismo en todas sus formas y subrayó que la Argentina dejó atrás el aislacionismo que obstaculizaba la integración con el mundo. Claramente está fomentando la integración extranjera que? Bueno, el famoso brote verde que se espera, que lo estamos esperando todavía.

IPP: Sí, sí. Realmente con mucha ansiedad porque las promesas de ellos mismos han sido inclusive muy elocuentes en cuanto al segundo semestre. Ya se habla directamente del 2017 y ya un plan para el segundo semestre del 2017 ahora.

NM: Totalmente, totalmente. Dijo además que dejó atrás años de populismo y aseguró que su administración encaró cambios revolucionarios. La verdad que sí.

LZ: Sí, sí.

IPP: El cepo, el arreglo con los buitres? Hay cosas que se hicieron bastante bien realmente rápido. Pero cosas como las tarifas es preocupante, ¿no? Supuestamente serán campeones mundiales en los números y le han pifiado feo. NM: Bastante feo, sí. Ya hicieron 30 de las 48 reformas recomendadas por el G-20.

IPP: ¿Cuáles son esas reformas?

NM: Mira, las estuve buscando y no está el listado completo de las 48 reformas. Lo que sí pude investigar es que son directivas de la directora del FMI Christine Lagarde. Básicamente consisten en reformas para fomentar el libre cambio, para fomentar un rol pequeño del Estado en el mercado y que también asegurarse que el capital extranjero pueda tener? digamos mucho peso en los países y hasta decidir en cuestiones públicas de cada país. Eso es lo que dijo Christine Lagarde, ex titular del FMI. Obviamente son todas medidas para favorecer a una economía? gobernancia financiera como ellos la llaman. Una economía que rige por sobre todo.

IPP: Un título de La Nación de hoy dice :

Macri: vinimos a China a convocar inversores, no vender el país?. Un poco el tema del acercamiento a China es bastante polémico porque se le asignaba un poco al gobierno anterior, sobre todo el eje Irán-Venezuela. Algunos lo vieron como un acercamiento medio raro. Todos los votantes liberales de Macro que son muchísimos? ¿Cómo lo ves eso?

NM: Bastante bien la diferencia que hiciste con respecto al acercamiento que hubo antes en el gobierno de Cristina fue un acercamiento de vender al país básicamente.

LZ: ¿Tenés pruebas?

NM: Básicamente los acuerdos no eran recíprocos, eran asimétricos como los expusimos en un artículo publicado en la web Quiero a mi país.

IPP: Ah, sí, sí.

NM: Lo expusimos bastante, bastante claro que en los acuerdos que la Argentina realizó con China eran acuerdos asimétricos. Es decir, se favorecía por completo la entrada de importaciones de productos chinos y se dejaba a un lado la producción argentina como también perjudicaba la producción de Brasil; se compraban muchas cosas a Brasil. Por otro lado, la mano de obra de China que podía llegar, mucho supera la mano de obra argentina.

IPP: Lisandro, ¿querés decir algo?

LZ: Con respecto a los tratados con China. Hubo un fuerte crecimiento nada más por un tema estratégico de la nueva súper potencia oriental. Numerosos acuerdos de financiamiento chino fueron acercándose progresivamente a nuestro país en los últimos años. IPP: Yo lo que veo concretamente es que no trajo nada. De decir: logramos una inversión US$100 millones aunque sea de una empresa? No sé, Alíbaba, Cuarenta Ladrones, no sé.

De alguna, ¿viste? No hubo un número de ?trajimos tanto?.

LZ: No, es verdad. Lo que se decía que las constructoras chinas

 IPP: Porque criticaron un poco lo que dije. Que fue un viaje digamos? Sobre todo Lisandro me criticaba. Yo decía no hay nada en concreto. Está muy bien, lo recibieron bárbaro, se sacó fotos con todo el mundo, con Merkel, con Obama? Esas fotos se ven bien para un inversor pero las inversiones, que es lo que necesitamos para generar empleos no hay nada.

LZ: Totalmente, totalmente. Se esperaba que las constructoras chinas ahora tengan más facilidad para las licitaciones, que es lo que se está fomentando; que tengan licitaciones transparentes y claras, que no haya arreglos como venía ocurriendo. Yo esperaba algunas medidas concretas en base a las reuniones bilaterales. No llegaron las noticias.

IPP: Con respecto al acercamiento con Putin. Se hablaba que Putin suspendió la reunión. LZ: Fueron especulaciones pero me parece que de acuerdo a RT, que es el sitio oficial de la prensa rusa, Putin explica aquí que se mantienen contactos activos y que trabajan estrechamente en formatos internacionales y regionales para desarrollar su cooperación en diferentes direcciones.  

PP: O sea? Tradúcemelo por favor.

LZ: Básicamente citando a un ex director técnico es un paso a paso, un partido por partido. Hay que tener paciencia especialmente para desarrollar temas de negociaciones con Rusia. Es un asunto que requiere de mucho tiempo y hay que tomarlo con cautela.

IPP: Bien Lisandro. Y Nico, ¿qué decías?

NM: Nombraste que se suspendió la reunión hace un momento. Fue por un simple tema de agenda, se retrasó el vuelo de Putin, se suspendió la reunión al día siguiente a Macri y, como bien dijo Lisandro, hablaron de favorecer la alianza estratégica a futuro, pero nada puntual.

IPP: En todo caso, en la segunda parte del programa volveremos a tocar algunas frases muy interesantes. Lisandro, ¿qué tenemos hoy?

LZ: Hoy tenemos algo realmente vanguardista en lo que refiere a las noticias de tendencias. Es un anuncio de científicos de la Universidad de Irvine de los EEUU que anuncia un nuevo posible descubrimiento que cambiaría la concepción de nuestro universo, una quinta fuerza de la naturaleza. Creen haber concretado un descubrimiento histórico que tendría significativas repercusiones en el campo de la física aunque con determinados acercamientos a la cuántica, que es otra rama de la física que no está muy explorada en los últimos tiempos.

IPP: En realidad hay muchos avances de la física en estos momentos. La cuántica tiene que ver con el cambio de paradigma. Entre ellos los que cultivan la new-age, por ejemplo. ¿Entonces? LZ: Analizaban una anomalía reportada en un estudio el año pasado sobre la materia oscura. Y este equipo de científicos de la Universidad de Irvine encontró buenas razones para considerar el hallazgo de una quinta fuerza. Por otro lado, investigadores húngaros de ciencia buscan protones oscuros. ¿Qué son los protones oscuros?

Partículas que indicarían la presencia de materia oscura, la cual podría construir un 85% del universo. Pero el equipo de Irvine de California analizó los procedimientos de dicha investigación y notó que la anomalía no se trata tal vez de un protón oscuro sino de una quinta fuerza fundamental de la naturaleza. IPP:¿Y qué sería esta quinta fuerza?

LZ: A ver, tenemos cuatro fuerzas que hasta ahora han sido analizadas y cuya presencia es notoria: la gravedad, la fuerza electromagnética, la nuclear débil y la fuerte. La aparición de una quinta fuerza tendría fuertes implicaciones que Jonathan Franze, profesor de Física y Economía de la Ulcinj, resumen así: ?en caso de confirmarse seria revolucionario. Por décadas hemos conocido??

IPP: Y como les dije, vamos a hablar con una persona muy querida que se llama Pablo Darini para hablar sobre un tema que siempre hablamos acá que es la espiritualidad. Hola Pablo, ¿estás por ahí?

PABLO DARINI: Sí, ¿qué tal Nacho? ¿Cómo andas? IPP: Hola Pablo, ¿Cómo estás? PABLO DARINI: Bien, ¿y vos? IPP: Vos me decías hoy para recordar hay que meditar para que las cosas buenas emerjan. Y vos me decís que eso no hace falta, que en mi frase hay una obligación y un deseo. Que están las puertas para abrir, conectar y respirar tu esencia que es la unión en todos los planos y dimensiones. Me quedé pensando. Muy interesante tu reflexión.

PABLO DARINI: Yo te contaba que este año que yo siempre fui un buscador del camino espiritual y de muchas prácticas relacionadas a lo espiritual y lo esotérico. Y este año me sorprendió. Tuve un par de encuentros y de asesoramiento que me decían que dejara de buscar afuera. Y en esto que te comentaba hoy es más que nada la tranquilidad en el tema que todo esto está dentro mío. Todo lo que estoy buscando afuera es un reflejo de lo que yo siento, de lo que yo aspiro, de lo que quiero crecer, de lo que quiero evolucionar y en esa tranquilidad está eso de dejar desear y de dejar de obligarme con el tema de querer crecer, de querer encontrar algo, que siempre parecía estar afuera y que siempre parecía estar alejado, que no es fácil de llevarlo a la práctica, que la meditación es el camino a confrontar. Hice muchas meditaciones y siempre parecía que estaba ahí y en realidad lo que estaba adentro era la emoción. Es la emoción lo que me compraba esas prácticas. Entonces hablábamos de esto, ¿no? Este es un tiempo muy especial. Creo que se siente a nivel humano estamos más conectados, estamos como mejor comunicados, hay muchos despertares, hay muchas prácticas muy antiguas que han vuelto, que es lo que te contaba también. Todo lo que es chamanismo? Hay muchas prácticas nuevas con lo que es energético, la formación, lo musical.

NM: ¿A nivel musical qué hay?

LZ: Perdón, pero tenemos la musicoterapia, por ejemplo u otros cantos de origen ancestrales. Cantos chamánicos ancestrales que su función es la sanación distintos aspectos la psiquis humana.

PABLO DARINI: Exacto. Está ahora todo lo relacionado con la vibra acústica, todo lo que es cuenco? IPP: Tibetanos, sí.

PABLO DARINI: Hay mucha recuperación de instrumentos muy antiguos y que van a este tema de la vibración como bien decía tu colega ahí presente. IPP: Lisandro. PABLO DARINI: Ricardo. Es un gusto saludarte, Ricardo.

IPP: Lisandro.

PABLO DARINI: ¿Cómo? Lisandro. Perdón. Es un tema en realidad de resonancia, tema de vibración interna cuando recitas los mantras con lo que te quedas en algún momento cuando el mantra se suelta es la vibración. Todos estos instrumentos hay muchas prácticas ligadas a la vibración.

IPP: No sé si te conté Pablo, estoy haciendo una tesis sobre espiritualidad argentina. Ya está bastante avanzada. Uno de los tópicos es hasta qué punto las nuevas o las viejas que vuelven a resurgir no son una especie, un poco de lo que me decías vos en tu comentario, un mandato para rendir más, como una especie de coucheo, una exigencia de la eficiencia de la productividad de esta vorágine que nos come y que nos atrapa, y que a veces no es tan sano, ¿no?

PABLO DARINI: No. A mí no me pasó. Después de dedicarme... Un adicto al trabajo después de muchos años. Empecé a trabajar muy joven y muchísimos años trabajando 12 horas por día? Siempre por ahí en la vida lo que hay es un descompensación energética, ¿no? Encontrar lugares que te retroalimenten, que te llenen verdaderamente. Desarrollar una carga de energía, una disponibilidad muy poquita que estaba por el tema del trabajo pero como no contempla otro planes... Qué sé yo? el plan espiritual, el tema del corazón, el plano energético? No aumenta tu capacidad. Siempre está el deseo y el sufrimiento de buscarlo hacia afuera, de querer encontrarlo afuera. Hay prácticas que siempre están disponibles, ahora estamos más informados pero lo que yo te comentaba es que hay algunas prácticas muy antiguas y que tiene que ver bastante con nuestro lugar a donde vivimos, que son todas las prácticas chamanicas. Están siendo de bastante utilidad porque como son sencillas, las prácticas y principios son sencillos y al final están siempre relacionadas con lo humano. La esencia de toda relación humana, al final lo que es esencial es el amor.

LZ: Sí, el amor incondicional básicamente.

PABLO DARINI: Exactamente.

IPP: Yo no sé mucho del tema del chamanismo. Leí las enseñanzas de Don Juan Castañeda en mi aproximación al chamanismo. He vivido en México pero no sé mucho qué es lo que están haciendo exactamente.

PABLO DARINI: Mira, si es de alternativas hay varias. No sé verdaderamente cuánto de actividad? Y si queres podemos seguir hablando.

IPP: Sí, de curioso. Los periodistas somos muy curiosos. (Risas) En todo caso después tomamos unos mates y me contas mejor.

PABLO DARINI: ¡Dale! IPP: Porque tenemos dos minutos. Yo porque bueno, lo dejaste ahí. Lo nombraste dos o tres veces.

PABLO DARINI: Un minuto para este tema de las escuelas espirituales. De escuelas hay muchas. A nivel de escuelas americanas de Norteamérica y hay escuelas americanas del sur. Me imagino que esto que leíste de Castañeda fue una apertura hacia este tema. Lo que tiene es que hay un tema ahí, la esencia de estas prácticas chamánicas que es el encuentro.

Estas cosas que promueven, estos aprendizajes es el encuentro alrededor de los elementos? Como de información alrededor de él, que es el viento, el fuego, el agua y la tierra. Recuperar esas cosas que están es verdaderamente luz. Esto con lo respecto al tema del chamanismo. Después lo último que te quería compartir, que es algo que me parece muy interesante es la Astrología. Hay para que sepas Nacho muchas escuelas astrológicas.

Creo que lo único que nosotros conocemos de la Astrología, lo único que yo me refiero por lo menos son los horóscopos; que es lo que conoce todo el mundo. Y eso es Astrología primitiva que en realidad es una de las escuelas de Astrología.

Hay muchísimas escuelas de Astrología. Siempre hubo escuelas de Astrología, pero hay escuelas nuevas promovidas por jóvenes. Hay de astrología transpersonal, hay astrología creativa? Los jóvenes se están ocupando de traer todo lo que nos acompaña, que es el cielo y los planetas que forman parte del sistema con la Tierra; para aportar información, no para producir sino para conocerse, ¿no?

Y para estar más con las energías que se mueven en cada momento. Energías que en ese descubrimiento que tiene que ver con el ritmo biológico de la Tierra.